Volker Kahl : Beefcake и затем Kattoo – интервью
Автор Fujiwara Naoki • Апр 17th, 2010 • Раздел: Интервью
Уж не знаю, о чем скажет публике имя немецкого музыканта Фолкера Кааля (Volker Kahl), возможно для не самого искушенного слушателя оно не скажет ничего. И даже если я добавлю что именно стараниями этого человека небольшой городок Поссенхайн, что возле Магдебурга, в последнее десятилетие стал одним из центров притяжения для поклонников интеллигентной, в меру экспериментальной, но удивительно красивой и эмоциональной электроники, это еще не развеет её сомнений. И тогда я выложу из рукава свои главные козыри.
Я просто скажу два слова. Beefcake. и затем Kattoo. Проекты, звучание которых для многих слушателей стало эпохальным, а для музыкантов эталонным. Музыка, которую лично я определяю тегом rewind!, потому что могу слушать бесконечно.
Будучи давним и преданным поклонником творчества музыканта, не мог не набраться наглости напроситься на общение, которое переросло в довольно большое и интересное на мой взгляд интервью, которое я рад предложить всем вам.
Многие, как и я, открыли для себя музыканта Volker Kahl благодаря Beefcake. Не возражаешь если мы начнём с него?
Нет проблем.
На мой взгляд, Beefcake был одним из самых интересных проектов в области мелодичной интеллигентной электроники. С каким чувством ты оглядываешься на Beefcake? Какие творческие идеи ты хотел осуществить в его рамках? Всё ли удалось?
По этому поводу позволь мне заметить, что Beefcake и Kattoo – это две части одной и той же временной шкалы. Beefcake это прошлое, a Kattoo настоящее. То что я делаю сейчас в рамках Kattoo своеобразное продолжение того что я делал в прошлом с Beefcake. Для меня нет строго разделения между двумя этими проектами, Beefcake и Kattoo всего лишь два разных тэга для одного и того же продукта. Единственное реальное отличие между ними состоит в том, что в Beefcake было два участника, а в Kattoo только один. Но путь, по которому двигалась моя музыка не изменился, потому что в Beefcake не было полноценной совместной работы над треками. Это больше походило на сумку в которую каждый из участников укладывал самостоятельно сделанные треки.
В Beefcake ты творил вместе с Габором Шаблицки, насколько комфортно для творческого человека работа вдвоем? Как вы делили обязанности? Была ли у вас демократия в принятии решений?
Как я уже отметил выше, Beefcake не был настоящим совместным проектом с работой под одной крышей. Я могу назвать всего несколько треков над которыми мы оба реально работали вместе. Большинство треков – это не совместное творчество, а были полностью созданы кем то из нас: мной или Габором. Каждый из нас двоих делал треки совершенно независимо и только потом мы сводили их вместе в один альбом под маркой Beefcake. Именно поэтому для меня нет существенных отличий работать под маской Beefcake или Kattoo. К тому же в Beefcake не было реальной организации процесса, у нас не было плана или четкой структуры с определенными и закрепленными за каждым обязанностями. Это было очень похоже на жизнь, хаотичную и непредсказуемую…
Мне показалось, что саунд Beefcake эволюционировал в сторону более академического, глубокого звучания, этакой электронной симфонии с несколькими главными темами и большим числом более мелких деталей. Во всяком разе к «Drei» у меня сложилось такое впечатление…
Ммм… Развитие Beefcake базировалось на индивидуальном развитии его участников. Работа над последним альбомом это практически моя собственная глава и зеркало убывающего влияния Габора. Большинство треков и создание альбома в «Drei» целом делал я один потому что у Габора не было времени или он просто не хотел. Габор в первую очередь был профессиональным диджеем и кроме диджеинга имел несколько сайд-проектов в сфере house и techno. Время которые он хотел вкладывать в Beefcake с каждым разом становилось все меньшим и меньшим и это и стало поводом прекратить существование Beefcake. До того момента я хотел двигаться дальше именно с Beefcake, но Габор предпочел свой диджеинг и house… Собственно это и стало точкой, в которой я принял решение продолжать в одиночестве.
Итак проекта Beefcake не стало…
Тебе следует знать, что мы оба никогда не говорили о прекращении проекта под названием Beefcake. Единственная вещь, которую я действительно сделал было то, что я прекратил пытаться звонить Габору и просить найти время чтобы продвигать Beefcake дальше. Я думал дать ему возможность заняться своим диджеингом и ждал пока он позвонит и предложит вернуться к Beefcake… после года такого ожидания я начал новую главу уже с Kattoo.
Kattoo. Новый проект – прекрасный шанс дать новую жизнь идеям, которые не смогли реализовать себя в старом. Что тебе хотелось вложить в музыку Kattoo?
Beefcake и Kattoo имеют общую простую идеологию… делай то, что ты хочешь делать! Между Beefcake и Kattoo нет значимых различий, более того некоторые треки из первого альбома Kattoo я изначально делал для Beefcake, но так как последний стал историей, я использовал их для Kattoo. Вполне логичный шаг для меня…
Знаешь, для меня Beefcake и Kattoo имена взаимодополнимые. Тебя не огорчает такое мнение? Хотел бы ты большей дифференциации в сознании слушателя между этими проектами?
Нет, ты абсолютно прав и я не хочу чтобы другие люди думали иначе. Даже если бы не было конкретных меток Beefcake или Kattoo, мой музыкальный путь все равно был бы таким же. Я думаю конец проекта Beefcake был абсолютно закономерен если ты слышал то, что Габор делает сейчас в музыкальном плане.
В одном из интервью ты сказал, что для Kattoo свойствен больший уклон в сторону классической музыки, значит ли это что ты планируешь использовать живые инструменты? Может быть запишешь что-нибудь с оркестром? Сейчас это довольно модно.
На двух последних альбомах я использовал много классических инструментов, они были реально записаны но правда в качестве библиотеки сэмплов. Это значит, что у меня фактически был целый сэмплированный оркестр в моем компьютере и я мог загрузить любой инструмент или партию инструментов из настоящего оркестра в мои миди-клавишные и дальше варьировать ими. Таким образом я сочиняю и записываю классические партии в моей музыке. Это необходимый компромисс поскольку запись с живым симфоническим оркестром это слишком дорогое удовольствие для такого маленького музыканта как я. Я очень далек от того, чтобы быть в состоянии заказать целый оркестр… Это невозможно с тем небольшим числом людей, которые готовы платить за мою музыку.
И Beefcake, и Kattoo присуща удивительная музыкальная целостность. Можно конечно выдергивать отдельные треки из альбома, но по мне это все равно что читать отдельные главы из книги. Я привык воспринимать твою музыку целиком, мне кажется она тяготеет к большим формам и хороша именно как целое. Это сознательный шаг?
Да, это так. Я не сочиняю треки сами по себе, которые потом случайным образом распределяются по альбому. Я вижу каждый альбом как некую целостность и думаю об этом постоянно. Мне требуется больше времени на то, чтобы обдумать основную концепцию альбома в своем сознании, чем на его собственно написание. Я действительно педантичен в этом отношении и иногда мне очень сложно двигаться дальше поскольку я неуверен и мучаю свой мозг в попытках найти отличные партии и вложить их в нужные места. И внутри отдельного трека в той же степени как в отношении всего альбома в целом.
К слову с этим мнением вполне сочеталось то, что треки в Beefcake и первых альбомах Kattoo не имели названий, словно не привлекая к себе отдельного внимания. Между тем на «Hang On A Dream» треки уже имели индивидуальные названия. За этим что-то кроется?
Будь уверен, что все имеет свое значение. Решение дать имена трекам это еще один шаг в попытке перенести нечто от меня к моим слушателям. Многие из моих безымянных треков, равно как в Beefcake, так и в Kattoo, имеют для меня уникальное значение. Вопрос был и остается в том хочу ли я показать это уникальное значение моей аудитории или я хочу дать каждому возможность найти свои собственные значения. Вторая причина по которой я отошел от того, чтобы оставлять треки безымянными, это проблемы с их идентификацией. Если кто-нибудь спрашивает меня насчет того или иного безымянного трека из Beefcake или Kattoo очень вероятно, что я не пойму о каком именно треке идет речь. Невозможно держать все треки в памяти независимо друг от друга если они не имеют названий. И я думаю я не одинок в этом мнении.
Кстати о названиях. Насколько я знаю, слово Kattoo ничего определенного не означает?
Нет, оно имеет значение, просто я не рассказываю об этом всем подряд. В одном из интервью мой собеседник поискал возможные значения в сети и нашел довольно интересные вещи. Но настоящий смысл слова Kattoo не производит большого впечатления, для меня оно звучит как Tattoo. Вот я и взял мою фамилию Kahl и слово Tattoo и смешал их вместе в результате небольшого брейнсторминга со своим хорошим другом (Flaque). В результате получилось “Ka”(hl)(Ta) “ttoo” … или кратко KATTOO … 
Музыка Kattoo во многом лирична, душевна, ее можно назвать романтичной, хотя и с некоторым оттенком легкой грусти. Тебя можно назвать романтиком? Насколько вообще твое Я отражается в музыке?
Хм… Сложный вопрос. Я думаю глубоко внутри мы все испытываем большую потребность в присутствии гармонии в нашей жизни, но к сожалению, жизнь не всегда похожа на прекрасный сладкий сон. Я думаю моя музыка отражает это противостояние между тем, что мы хотим как чувствующие создания и тем что мы получаем в жизни. Романтическая сторона жизни подобна неосуществленной мечте и печаль вызвана осведомленностью о том, что счастливые моменты очень коротки.
Мое Я (что бы это не значило) это моя ходовая пружина, которая движет меня в точно таком же путешствии как и любого другого человека на этой планете. У меня миллионы вопросов и всего несколько ответов… Я получил время, которое я провожу на земле и я пытаюсь дать ему смысл. Но если я пытаюсь посмотреть на нас и на этот холм жизни извне, вне рамок моей ограниченной осведомленности, я чувствую ничтожность моего собственного существования потому неважно что я делаю или наоборот не делаю.
На взгляд со стороны немецкая электроника более душевна, чем скажем английская. Последняя звучит более стерильно, технологично. А у немцев даже EBM звучит как-то тепло и лирично (вспоминая Rudy Ratzinger из :wumpscut:), не говоря уже про synth-pop. Ты не находишь?
У меня на самом деле нет настолько общего впечатления, чтобы дать полноценный ответ. Я слушаю все виды музыки и я везде могу найти вещи, которые меня восхищают. Я думаю многое в электронной музыке сегодня потеряло свой дух, она слишком узко мыслит. Образовалось слишком много застойных точек в производных жанрах отделившихся от разных стилей, которые популяризовались в своей узкой нише и в ней же и замкнулись. Музыка повсеместно становится все более лишенной смысла, что впрочем вполне логичное следствие…
И вообще можно ли говорить о присутствии менталитета в современной электронике? Или все давным давно усреднилось?
Мы все подобны кувшинам, которые впитывают в себя всё что окружает нас в жизни. Но это только в начале нашего жизненного опыта, а не в конце. В детстве мы не можем реально влиять на все это, но позднее мы уже в силах сами выстраивать свое окружение и принимать решения, которые в совокупности будут оказывать влияние на нашу жизнь. Конечно существуют различные музыкальные основы, зависящие как от национальности, так и от возраста и т.д… Но если ты открыт разумом и сердцем я не думаю что эти отличия приведут тебя к музыкальному непониманию. Мы сами архитекторы нашей реальности.
В рамках Kattoo ты работаешь один. А поддерживаешь ли творческие контакты с другими музыкантами?
Конечно я поддерживаю контакты с некоторыми хорошо известными в мире музыкантами, а также со своими географическими соседями. Но нерегулярно, потому что я против искусственно созданной необходимости, в том числе в общении.
Я нахожу твою музыку весьма кинематографичной. У тебя никогда не было желания написать саундтрек к кинофильму (шутку про Places в расчет не берем 
)? может быть к воображаемому? Что это был бы за фильм?
)? может быть к воображаемому? Что это был бы за фильм?Я думал об этом, но поскольку реально я не контактировал с нужными людьми на предмет получения такой работы нет смысла обсуждать это. Я думаю я был бы очень привередлив в этом отношении и стал бы писать музыку только для того фильма, который бы мне реально понравился. Это мог бы быть фильм любого жанра, если бы я нашел его интересным и если бы я получил какое-то вознаграждение за свой труд. Уродливое низкобюджетное кино это не то, для чего я стал бы тратить свое время…
Чем ты кстати интересуешься помимо музыки? На что готов потратить свое свободное время? И что обычно служит тебе источником вдохновения?
Я читаю книги, смотрю кино, играю в компьютерные игры или рисую если у меня есть время… Иногда я провожу время с друзьями. Однако большую часть времени я просто работаю чтобы заработать деньги в качестве 3D-художника, графика или веб-дизайнера, чтобы потом жить на эти сбережения и писать свою музыку.
Тебе не кажется огорчительным, что многие довольно известные электронщики (тот же Uwe Zahn к примеру) вынуждены зарабатывать на жизнь вне музыки?
Стало ли бы у тебя больше творческой свободы и стала ли бы твоя музыка лучше, если бы тебе не пришлось отвлекаться на основную работу?
Зарабатывать на жизнь написанием музыки везде не легко, а в случае экспериментальной электроники практически невозможно. По этому поводу позволю себе сказать что в 2004, 2005 и 2006 годах я тратил более 6 месяцев ежегодно на полноценную каждодневную работу над написанием своих альбомов. После этого я был практически на мели и потому в последующие годы я был вынужден направить все мои силы и время на исправление своего финансового положения. Я должен зарабатывать на жизнь как и всякий другой человек и музыка не может помочь мне в этом…
К сожалению, это приносит больше проблем, чем приобретений, однако это печальная правда. И к слову именно это является еще одной причиной, по которой за последние три года я неоднократно рассматривал вариант полностью отказаться от написания музыки. Впрочем и сейчас, когда я работаю над новым альбомом я не знаю что будет после его написания.
Продолжу ли я (или лучше сказать, буду ли в состоянии продолжать) после этого альбома… я не знаю. Многие люди имеют совершенно ошибочное представление о музыкантах вроде меня. Мы не поп-звёзды с кучей денег, машин и девчонок. Большинство из нас потерянные души с материальными и социальными проблемами поскольку все своё свободное время мы вкладываем в музыку вместо отношений, семьи или друзей. У меня нет никаких иллюзий, я не вижу реального будущего потому что число людей, которые поддерживают музыкантов вроде меня, катастрофически мало и оно будет уменьшаться и уменьшаться от года к году…
Тебя не раздражает то, что твою музыку в Интернет при желании можно найти и скачать бесплатно?
Я знаю, что мою музыку можно найти и скачать абсолютно бесплатно во многих местах сети. Я также знаю, что гораздо больше моих слушателей не поддерживают меня в противовес тем немногим, которые платят за мое творчество. В то время как я не могу продать 500 копий своего альбома, тысячи людей подобно пиявкам просто высасывают мою музыку из меня не давая ничего взамен. По этой причине я постоянно удаляю файлы на «one-click»-сервисах таких как rapidshare, ifolder, megaupload, deposit и прочих… если я нахожу их, я очень злюсь на этих пиявок.
Что я думаю обо всем этом? Хмм… Мне кажется у меня немного настоящих фанов, приблизительно около 500 человек разбросанных по всему миру, которых я могу назвать фанами, потому что они поддерживают меня, остальные для меня не существуют. Если следовать аргументам, которые приводят пираты, что нет ничего страшного для музыканта, что люди нелегально скачивают его музыку, ибо это те люди, которые никогда не купили бы ее за деньги, из чего следует логичный вывод что… большинству людей, которые слушают мою музыку, она на самом деле не нравится… Что ж еще одна причина перестать тратить время на сочинение музыки, которую никто не ждёт
По-моему это очень простое уравнение: нет поддержки = нет будущего = нет музыки. Это правило – это не мое изобретение, но это правило нашего капиталистического общества и у меня просто нет выбора. К сожалению я не могу платить по счетам отзывами своей гостевой книги и если это все, чего я могу ожидать как музыкант, мои музыкальные проекты не имеют будущего.
Немного о славе. Ты считаешь себя популярным человеком? Тебя узнают на улицах, пристают бесконечные журналисты вроде меня? Мне кажется что в Германии как и в Беларуси музыкант, делающий серьезную музыку – во многом вещь в себе. Или не так?
О, дружище! Ты меня смешишь! Я не известная персона и до сих пор никто ни разу не узнал меня на улице… ха-ха. Я совершенно неизвестен и могу вспомнить всего несколько журналистов, которые контактируют со мной время от времени. Я веду совершенно обычную жизнь как и ты всего с одним отличием, время от времени я перестаю работать ради денег и трачу свое время на написание музыки. В это время я живу на свои заработанные сбережения и как только заканчиваю альбом, снова начинаю работать и берусь за самую разную работу, потому как деньги не идут сами в руки. Я не езжу в отпуск, у меня нет машины и я живу преимущественно как отшельник…
Ты как-то сказал, что твое стремление делать музыку обусловлено желанием создать нечто, что останется после твоей смерти, что сможет взволновать людей. Я желаю тебе долгих лет жизни, но могу уверенно сказать, что многих ты уже взволновал…
Да, ты прав. Моим первоначальным стремлением было создать нечто, что останется после того как я покину этот мир. Но я не знаю насколько оправдают себя мои музыкальные усилия. Большую часть времени я сомневаюсь, что моя музыка имеет настоящий смысл. Я никогда не доволен своей собственной работой… и это к слову заставляет меня неугомонно все пересматривать и переделывать уже сделанное снова и снова. Если когда-нибудь я перестану писать музыку, я конечно найду себя в какой-нибудь иной сфере, которая позволит мне оставить свой след, переживущий мое физическое существование.
И надеемся скоро взволнуешь чем-то новым… Приоткроешь завесу над новым альбомом?
Я могу только сказать, что в конце концов там будет музыка, больше о новом альбоме я не могу сказать ничего, уж прости меня
Как ты думаешь, кто твои слушатели? Кому нравится твоя музыка? И вообще когда ты сочиняешь, ты думаешь про своих воображаемых слушателей? Для кого ты сочиняешь?
Я всегда пытаюсь ухватить ощущения или настроения, которые ассоциируются у меня с различными ситуациями. Поскольку я ничего не знаю об опыте и переживаниях других людей, я не могу знать что связывает их ощущения и ситуации. У меня нет никаких связей с теми кто слушает мою музыку и я не знаю что это за люди или в каких ситуациях они слушают мою музыку и что они при этом чувствуют. Я использую так много разных отличающихся друг от друга стилей и партий что верю в то, что и слушатели отличаются друг от друга точно также. Одному нравится один трек, другому совершенно другой и наоборот. Когда я сочиняю я не думаю о моей аудитории, в первую очередь я думаю о том, что нравится мне… Я пытаюсь удивить сам себя и надеюсь что это сможет также удивить и слушателей.
Хочешь что-нибудь сказать своим поклонникам в Беларуси и России напоследок?
О, что же мне следует сказать в рамках нашей с тобой интеллектуальной поэмы в этом месте… Все мы и везде люди и давайте стараться быть в большей мере человеком, чем гражданином и больше знать, чем просто верить.
© Виталий Стреж (Aka Fujiwara Naoki), апрель 2010
Вы можете читать наш журнал об электронной музыке по или покопайтесь на карте сайта - там все рецензии и статьи по разделам в алфавитном порядке.
Огромное спасибо за это замечательное интервью. Очень грустно, что Фолькер не может прожить на доходы от своей музыки. Beefcake и Kattoo без сомнения одни самых ярчайших явлений в электронной музыке.
Не за что
Рад, что Вам было интересно.
Да, на самом деле оплачиваемая востребованность экспериментальной электроники в Европе ничуть не лучше нашей и как сказал Фолькер вашими отзывами в гостевой в магазине не расплатишься… Впрочем будем верить в лучшее, мне показалось что без музыки он уже не сможет.
это и правда очень грустно – насчет заработка для талантливого музыканта
спасибо. отличное интервью. Какой же он жуткий меланхолик))) мне очень нравится его творчество и с удовольствием буду покупать его диски, если он так хочет.
Блин. Парень прав во всём. Жаль что нельзя прожить на заработки от музыки. У меня более 20 альбомов и я только планировал выставить их в продажу на iTunes, а после этого интервью стало не по себе. Но я все равно попробую. Надеюсь не все ценители электроники стали пиявками-пиратами. Как известно, материальное поощерение всегда стимулирует музыканта на новые подвиги!